房屋装修监理之我见(页 1) - 无锡装修日记 - 齐家论坛装修|建材|家具|婚庆|家居|团购论坛

2008-8-13 09:11 七彩鱼

LZ的文采太棒了，谢谢LZ

2008-8-13 09:11 滋源

等待楼主的下文[em18]

2008-8-13 09:11 fishboycn

房屋装修监理之我见

 房屋装修监理之我见
房子5月22号开工到现在已经2个月左右了，已经步入油漆工序。从3月份关注装修到现在也近4个月了。一直写的是装修日记，里面很少提及监理的工作，相当于幕后英雄了。由于建工监理邓工平时监督到位，目前装修还比较平稳，未出现什么大的问题。抽空对前期工作做一下小结。
目前好多TX对于家装都在犹豫是否找监理，是全程监理还是节点监理。我把我个人的经历来共享出来，抛砖引玉，大家探讨一下。嘿嘿
       春暖花开，大地复苏。俺也脱下厚厚的冬装，一身轻松，到处溜达溜达。一来俺对装修有恐惧症，看到同事们一个装修工程搞下来，变得面黄肌瘦，胡子拉茬的，惨不忍睹；二来，俺的米也有限，禁不起折腾。春节过来平时也没什么事，反正下雨天打孩子，闲着也是闲着，一个小同事忙着装修，俺也跟着他后面学习学习。反正装修这个坎是没法跳过去的，先熟悉熟悉吧。
参加了网站的团购会，简直进菜场了，喊价声一片。砍价师磨刀霍霍的屠向商家，商家么，挤牙膏一样的，三块五块的下调一些，很肉痛的感觉。<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em70.gif" border=0 smilieid="51"> （其实心里在乐呢。）以前没看过这么砍价的场面，觉得很新鲜。场下的气氛也渐渐浓烈起来了。这年头什么都涨，奸商也坐顺风车，坐地提价了。俺也被忽悠了进去，觉得装修事不迟疑了，人工材料什么的都在涨价，要早点下手了。一个团购会下来，我安静的心就开始骚动起来了，跑去房子，利用自己的工科优势，测绘了房屋的平面图，找装修公司做方案。装修的事情，俺是大姑娘上轿---- 头一回，<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em24.gif" border=0 smilieid="68"> 好多东西不懂，要买些什么东西也不清楚。先让装修公司做方案，这样就知道要买哪些材料，才能在团购上大采购，省的开始连合页是什么东西都搞不懂，还以为是荷叶呢！丢大人咧。装修公司一看有人上门来找设计，非常的热情，不几天，装修报价就新鲜出炉了。一看，头立马大了。什么门套基础，管道封堵，地面找平……都是新名词啊。怎么办，<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em75.gif" border=0 smilieid="66"> 找个熟悉的人来看看吧，也说不出个所以然，罢了。几家公司的报价格式不一样，项目不一样，价钱也不一样，一点都没法比。报价单先搁着吧，继续学习！
网站上一次参观样板房，我也报名参加了，车子带着我们来到了金色江南的一户人家，正在施工。恩，有参考价值，一群TX这里看看那边摸摸的。最后下来，我发现还是什么都没看出什么，木板是木头做的，知道，什么木头做的，密度多少，不知道了。这户人家有监理的，墙上贴了建工监理的检查规范，施工工艺要求。我一看，好东西，赶忙用相机拍下来，回去学习学习。一会监理蒋工来了，巡查了一番，跟TX们讲解了一些知识，指出了吊顶木龙骨的一些问题。太打击人了，开始我还觉得这些木龙骨还吊的很不错，横平竖直的，蒋工一过来就说哪里哪里稀了，哪根龙骨带皮的，容易有虫子藏在里面，要换掉！厉害！突然灵光一现，嘿嘿，我斗不过装修公司，找监理斗他们<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em63.gif" border=0 smilieid="35"> ！都是专业人员，比我这个菜鸟不知道好多少倍呢。不过听说监理一套房子下来，要不少米呢，有些舍不得，心里打起了小九九。不如私下里请这个监理，绕过监理公司，肯定可以省下不少米呢！<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em60.gif" border=0 smilieid="67"> 后来想想，找监理就是为了图个省心，那点米就不要省啦。
第二天下班后，打了电话给建工监理，询问了一些监理信息，收费是什么标准，责任是什么，权利是什么。电话那边的人（后来才知道是蒋工）详细回答了我的一些疑问，从专业方面给我解惑。一个人懂的越少，问题也就越少。我在蒋工的解答之下，我的问题更多了，就约时间上门去谈谈。蒋工说，一般白天没时间，晚上才有时间，正合我意，我也是晚上才有时间<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em20.gif" border=0 smilieid="65"> 。吃了晚饭后驱车（自行车<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em71.gif" border=0 smilieid="90"> ----既环保又健身！）到了建工大厦那边蒋工的办公室，进去后，里面还有客户在，等了一下蒋工才忙好，我们坐下来慢慢相谈。今晚真是受益匪浅，知道了监理能为我们业主做些什么事情：
①入户拿钥匙的时候，帮业主验房。（俺就吃了这个亏啊，没有找人验房就收房了，装修的时候，房子又是空鼓又是裂纹的，物业开发商还推脱不肯修缮！工期都耽误了好久。）
②帮助业主考察装修公司。可以去业主指定装修公司的工地上，考察装修公司的施工水平。
③审查和研究装修公司的设计方案，对影响安全和危害健康的违章设计及存在的安全隐患，从实用和美观的角度提出改进意见。我也是深有体会，现在一些装修公司的设计人员实践能力太差，图纸脱离实际。图纸上看出来是好的，实际上可能是没法施工，到时候再更改，劳民伤财。我跟着学习的那个同事就深受其害，实际改动较多，他和装修公司都累。蒋工有11年的设计施工经验<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em71.gif" border=0 smilieid="90"> ，然后才开始做监理的，专业水平比较高。在审查我拿来的图纸的时候，提出了一些很好的建议。一些华而不实的东西也建议我改了，既省米又达到了功效！<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em62.gif" border=0 smilieid="81"> 
④协助业主编制审查和研究装修公司的材料，工艺方案，并使之书面化，杜绝偷工减料，以次充好，为后道的施工和监理的实施建立明确依据。我拿了几份装修公司报价到蒋工那边，与他那边审核好的别的客户报价单一比就看出问题了，我的报价单每项备注里面才寥寥数字，审核好的报价单每项后面密密麻麻写了好多，有的都分成2，3行。例如门套基础，一比装修公司只会写细木工板，但是应该详细写上品牌，材质、环保达E1级、材料厚度，施工工艺。
⑤帮助审核预算，挤出预算水分。这个很重要哦，TX们都知道，现在装修公司水太深，一不小心我们就沦为鱼肉，找个专业或者懂行的人来挤挤水分还是有必要的！一般的监理公司这部分是单独收费的，要收取核出价的百分之几个，建工是免费的。
⑥协助业主签订《装饰装修工程施工合同》，依据合同明确双方责权利。有了合同就好办了，也不怕装修公司乱来，装修公司也不怕业主赖账，双方都有利！
⑦可以陪同业主选购材料!TX们现在大部分都是半包的，除了装修公司包的一些料，还有大部分的材料还是业主自己去买，这也是让人头疼的事情。监理可以利用其专业的知识帮你选购材料。现在有了团购，在团购上买的东西还好些，团购以外的东西就比较伤脑筋了。我这个懒人，经常是让我的监理帮我采购一些小配件的，省的我跑来跑去的挑选，反正价格也是透明的，指定好品牌，就让他们去买了。
知道这些后，我更加坚定装修要找监理了。我住的地方离工地比较远，要横跨一个无锡市，单趟就要折腾1个小时左右，平时也没什么时间去监工，现在的家装市场也没那么诚信。我重新跟那些报价的装修公司打电话，说有监理，让他们重新报价。装修公司一听有监理纷纷提价，有的一下子提高很多，变相在拒绝监理。我就纳闷了，监理费是我出，又不是你们出，你们加什么价啊。你们如果对自己有信心的话，该怎么做还是怎么做啊，说明他们心里还是有鬼，更加坚定我找监理的决心了！装修公司一看加价（来硬的<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em22.gif" border=0 smilieid="50"> ）行不通，就开始来软的，说什么请监理没什么用（TX们去装修公司也会这么听说的），1.监理都是糊弄人的，起不来什么作用。还举例他们跟某某监理合作过，XX监理去工地次数很少，还和他们装修人员串通，如果业主问起来，就说XX来过了。2.监理是两头吃，拿了业主的还拿装修公司的。3.我们装修公司自己有监理，你不用再请监理了，请监理费钱。根据他们的习惯，如果找监理，他们就会把价格提高上去，故意让监理来审。我说我自己请监理了，你们装修公司的监理不用了，不省钱了吗，怎么还把我的报价提上去？还有的装修公司更搞笑，说你把请监理的钱给我们，我们帮你做做好！切，多给你几万，你的质量也不会上去多少的，欲望无止境。
装修公司拿到建工监理蒋工核价后的报价单后，样子很搞笑，一脸苦相。<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/titter.gif" border=0 smilieid="9"> 这项做不了，那项做不了。蒋工就说：“坐下来，慢慢谈，哪里做不了说出来，我也学习学习”。哈哈，经过几番较量（蒋工用工料分析），项目经理也连连点头，是是，能做，就是没利润了。（废话，我们之前已经签订了一个核价协议，核的就是成本价，利润是另外算的，和装修公司谈好的，一般百分之十几、二十左右。）当然没利润啦。如果做不下了，又不能提出价格异议，那就换别人家做，开始预付的设计费也要收回！好多同学吃在这个亏上，开始交了不菲的设计费，后来就是价格过高，也心痛设计费，而继续让这家装修公司做。实际上越陷越深了，别人已经为你挖好了坑。看到监理和装修公司在热烈的争吵，我心里乐啊<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em20.gif" border=0 smilieid="65"> 。你们吵吧，只要不打起来，越是热烈越好！这样我才能得到更多的实惠。嘿嘿。<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em24.gif" border=0 smilieid="68"> 
小提示：我建议TX们去让装修公司报价的时候，开始要说没监理，等他们价格出来后再让他们有监理的情况下报一下，不要告诉他们是哪家监理公司，不排除有的不良监理。
支付宝（节点监理）与全程监理
因为我精力有限，也不懂，所以我决定让建工监理全程监理，否则即使监理审好价格及材料品牌、规格、等级和施工工艺，没有监督的情况下，还是容易被装修公司偷梁换柱掉的，装修公司反而会变本加厉的坑你！
支付宝与全程监理比较起来，首先费用上是少了很多。一套房子不论大小才500块钱，而全程监理的话，是按照面积来算的，一套房子几千块是正常的。但是贵有贵的道理，从核价挤出的水分里也承担了一部分监理费。一份报价审下来，几千块的水分是正常的，并且材料的规格等级、施工工艺都上去了，并且还得到了一个全程有人监工，何乐而不为呢。第二，因监理未参与装修支付宝工程的设计方案、施工图、预算报价（工程造价）、施工用料、施工工艺、付款方式等审核与监督工作，仅对施工节点表面质量进行验收。材料规格、等级不达标、报价上有水分的话，节点监理没法帮你审核及挤水分，只要施工规范，贵了你也只能认了。譬如木工验收的时候，吊顶的龙骨已经封好板，节点监理无法查看龙骨是否符合规范，他们也没透视眼。市面上30*50的木龙骨都是标称，实际上是没有<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com<img src=" /><st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="mm" SourceValue="30" HasSpace="False" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">30mm</st1:chmetcnv>*<st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="mm" SourceValue="50" HasSpace="False" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">50mm</st1:chmetcnv>的，要单薄一些。而我签订的装修公司就在合同里规定了木龙骨的尺寸，市面上很难买到足尺的现成龙骨，我家的装修公司都是购木板到施工现场切割的，确保尺寸符合30*50，否则做了也白做！一些合同没有监理介入签订的话，TX很容易落入装修公司的圈套，即使到时候监理介入，也很被动了，看装修公司的厚道程度了。有一次我去蒋工那边的时候，亲眼看到一个业主去找蒋工帮忙，还好后来挽回了一些损失。
总的说来，装修的时候，全程监理优于装修支付宝，支付宝优于自己亲朋监理，因为懂行的人是不多的，还有领别人的人情，有问题还不好说。有亲朋好友监理优于没人监理！不可能靠装修公司的良心发现的，商人的逐利本质是不会变的！现在是我一个人在装修，我同事一家几口在装修。<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em58.gif" border=0 smilieid="89"> 在其过程中体会到监理严格、公正、专业、道德，全心全意为业主服务。<IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em71.gif" border=0 smilieid="90"> <IMG alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/smilies/em71.gif" border=0 smilieid="90"> 

[[i] 本帖最后由小米. 于 2008-8-1 23:20 编辑 [/i]]

2008-8-13 09:11 杀手之王

建议加精[em20]

2008-8-13 09:11 滋源

言之有理值得学习[em24]

2008-8-13 09:11 小米.

建工监理是我看到的最权威的监理公司，蒋工的工作更是没话说，所以~~

2008-8-13 09:11 〖猫步天下〗

我来将此贴置顶。米校长没意见吧？[em20]

2008-8-13 09:11 小米.

[quote]原帖由 蚊子走猫步 于 2008-8-1 22:52 发表 <A href="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/redirect.php?goto=findpost&pid=5845381&ptid=361723" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" alt="" src="http://bbs.wuxi.shtuangou.com/images/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 我来将此贴置顶。米校长没意见吧？<IMG alt="" src="images/smilies/em20.gif" border=0 smilieid="65"> [/quote] 
速度真快，哈哈!

2008-8-13 09:11 绿色浓茶

谢谢ＬＺ让我们一起分享他的经验

2008-8-13 09:11 辰龙

[em30] [em30] [em30] 学习了

2008-8-13 09:11 sandy9677

就我的个人经验来说，严重同意LZ的意见！[em18]
的确是“装修的时候，全程监理优于装修支付宝，支付宝优于自己亲朋监理，因为懂行的人是不多的，还有领别人的人情，有问题还不好说。有亲朋好友监理优于没人监理！不可能靠装修公司的良心发现的，商人的逐利本质是不会变的！”

2008-8-13 09:11 雅家橙橙

蒋工的工作热情以及本着为业主负责任的态度是值得我们大家学习的，也是我们有目共睹！[em62]

2008-8-13 09:11 金典门业

学习了[em30]

2008-8-13 09:11 sujunyin

回复 #4 小米. 的帖子

将工的专业知识和认真的工作态度让所有ＴＸ赞叹不已！！

2008-8-13 09:11 万家灯火装饰

小样，写的还真不错!
 建工监理也是我们装潢公司目前碰到的最好,最专业的监理公司
很快，我们有一家金色江南的业主也将是建工全程监理的,特此预告
不过，实在的说，我们装潢公司不喜欢监理,对监理的态度是不支持，不反对
哈哈，BS我吧!

2008-8-13 09:11 超艺装饰

共同提高![em18]

2008-8-17 23:06 夫椒文麟

精辟！

2008-8-19 22:20 小小维

是的，感觉到了．．
全程监理要是请不起，节点监理还是有必要地！！

2008-8-22 17:22 四维

经验之谈，值得借鉴

2008-8-22 22:42 大道至简

我觉得LZ说得很好，请建工监理的蒋工和邓工绝对是明智之举。
这也是我自己的亲身经历，全程监理比较节点监理而言的优越性，LZ也讲得很清楚了。
要装修的TXM们自己斟酌，请了监理你赚到的比你付出的多，绝对物超所值！

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